5月 222006
 

深圳青年邹涛自称草根代表 自荐参选市人大代表

来源:《南方都市报》

邹涛男,出生于上世纪70年代初,湖南邵阳人,退伍后进入深圳金融界工作,后跳槽自办了数家公司。

  元月1日,深圳市民邹涛在网上发表《自荐直选深圳市第四届人大代表公开信》。邹涛在信中称:“我希望能帮助更多的人”,要“亲身体验深圳的民主与法制的创新”,要成为“一名真正的代表最广大基层老百姓的人大代表”。

  邹涛的自荐信在深圳网民中引起强烈反响。昨天(1月5日)中午,邹涛接受了记者的采访,在采访中,不断有热情的电话打进来表示对他参选的支持,我们的谈话也因此时不时被打断。

  一种渴望

  大家的反应比我预想的更强烈

  记者(以下简称记):邹涛,首先我为你的勇气而感到钦佩。同时我们也感到好奇,你为什么不在区级人大代表换届的时候去参选,而是选择自荐直选市人大代表?而实际上,目前市级人大代表是由各区人大代表间接选举出来的。这可能已经决定了你要实现你的愿望是比较困难的。

  邹涛(以下简称邹):我觉得不是难不难的问题,而是有没有意义的问题。新的一年开始,应该有一种新的气象,我选择了2005年第一天、市人大换届选举之前开始做这一个事情,我觉得是有些象征意义的,就像我们很多法律都在元月一号实施一样。好多不熟悉的朋友都打电话给我,说:“这个事情不仅在深圳,而且对于全国来说,都是有积极意义的。”我以一个普通百姓的名义,通过网络,唤起所有人的选举意识。做一件事情,它一定要有一定的社会责任和社会意义。我影响了很多人,影响了他们对选举的看法。

  记:你的意思是说,你做这件事的象征意义更大于它的实际操作性。

  邹:对。我看重它显著的象征意义。至于我能不能做成,不在于我个人的努力,而在于我们所有的网民及老百姓的支持,他们是不是真正迫切需要我这样的人大代表。从这点可以反映出,他们对民主法治建设的一种渴望的程度是怎样的。

  记:从这几天的反馈或者进度来看,你觉得距离你的期望值远吗?

  邹:我觉得非常好。我非常欣慰的是,大家的反应比我预想的更强烈。昨天晚上很晚,一个南山西丽的市民打电话给我,他说:“十多年来,我第一次去投一个人的票,居然是在网上。”他说,他从来没有觉得选举人大代表跟自己的生活有什么关系,从来没有意识到,他曾经拥有过却没有实施过宪法赋予他的这样一个民主权利。他说他在我身上看到了一种希望,这是什么希望呢?他终于有机会表达他的一种选举的意愿,而且是主动的,由衷地希望一个人能够代表自己,发出自己的声音。

  记:你觉得这种意愿还没有在现实中被很好地表达出来。

  邹:应该说大部分还是没有被激发出来,还处于压抑状态。现在市一级人大代表的间接选举,是有一定的局限性的,中国发展到今天,老百姓从来没有像今天这样,对民主、法治、公平有着这样强烈的诉求。

  记:这种诉求,表达在你身上,是什么样子呢?

  邹:我行动起来了,我主动去做一些事情了,去把自己的想法变成行动了,而不是坐在那里抱怨。有的人也有这样强烈的愿望,他们也会发表一些自己的言论,但是他们没有实际行动。而我们国家和社会的发展、进步,是需要千千万万个人一起去建设,不是只靠大家发发牢骚就算了。

  记:走在最前面的人,往往不一定会马上看到结果。

  邹:但是总要有人去走啊!如果每个人都不去做,愿望怎么会实现呢?

  一个身份

  光靠个人英雄主义是不行的

  记:你已经在为社会公益做一些事情,比如当旁听人大代表,参加数字电视价格听证会,还有为一些打工仔权益受到侵害的事情而奔忙,你做这些事情的时候,觉得顺利吗?

  邹:不顺利。有两种原因,一种是体制的原因,比如前一段民工受伤的事情,事实上,他们打工没有用工合同,没有社会保险,这样的群体,在深圳至少有几十上百万,我为他们奔跑,跑很多政府部门,劳动局、社保局等等部门,他们都回答我,按照现有的法律条款,没有办法保护到他们。而且他们都告诉我,这样的事情,他们见得太多,太多了,但是他们无能为力。

  记:你现在不能解决这些,你觉得换了一种人大代表的身份,就能够帮助到这些人吗?

  邹:可能还是不能解决个体的问题,但是通过我大量的调查之后,我能够向有关部门提出一些建议,特别是我们深圳,地方有较大的立法权,比如我们是不是对这一类的群体该有更多的一些适当的关怀的措施?这不是关系到几个打工仔受伤害的事情,它会影响到一个群体的切身利益。

  记:你希望自己能够从根本上促进某些制度的改进。

  邹:一定要从根本上解决。我已经意识到,光靠个人的力量,以英雄主义来帮助某几个人是不行的。就像鲁迅先生一样,他起初想当医生,可是他发现当医生只能救少部分的人,但是他当作家的话,他就可以用文章唤醒很多的人。我的状态也是一样的。

  记:所以你需要一个身份,去做这个事情?

  邹:身份不身份对我来说并不是很重要,假如现有的体制下,普通百姓也可以提议案,我想我就不会需要这个人大代表的身份。但是起码在现在,拥有这个身份,我去做这样的事情,可能会受到更大的重视,解决的可能性也会更大一些。

  一个改变

  我们需要两种人大代表

  记:如果你做了人大代表,你相信你自己真的能够做成很多事情么?

  邹:我相信我自己身上,有和别人不一样的地方。我一直觉得我们应该有两种人大代表,有一些是可以高屋建瓴、研究方针政策决定社会发展方向的一些人,但是还要有一种人,就是草根代表,我就是一个草根的代表。我是个体制外的人,我又对国家的政策和法律非常熟悉,了解民情,又很会写,可以把我看到的东西真实地写出来,去行使自己的监督权。

  记:如果你能,为什么现在的人大代表没能做到呢?

  邹:现在的人大代表,有多少是正确行使了自己的权利和义务呢?是代表民意的呢?有的人大代表,自己都做不好自己的事情,还去打人,他又怎么可能代表老百姓的呼声呢?还有一些代表可能会考虑到自身利益,怕遭到某些打击报复,可是我不怕,我为自己打工,没人能够砸掉我的饭碗。我做人大代表也跟我现在所做的事业没有任何利益上的联系。大不了我可以离开这个城市,我同样可以重新开始。我已经站出来了,就是因为我已经做好了充分的准备。我觉得我跟他们不一样的地方就是,我真的希望从我做起,带动一个制度的改变。

  记:你对现在的人大代表制度怎么看呢?

  邹:我对制度充满信心,但是我希望现在的市级人大代表选举实现创新。

  只有大家亲自选出来的代表,才是置于公众视野中的,他的一举一动都应该是透明的。

  成败得失

  我唤醒了那么多人的选举意识

  记:2003年深圳在区人大代表换届过程中,曾经出现有人自荐直选区人大代表的现象,但是大多都失败了,你怎么看待他们的失败?

  邹:首先我不认为他们失败了,他们做的,已经深刻影响了很多人。而且我觉得我跟他们还不一样。我不是为了荣誉,可能他们自荐参选还多多少少有一些个人的色彩在里面,但是我是真正想做一些事情的。

  记:那你自己得到了什么?

  邹:我得到了快乐。我觉得为别人做事,得到他们给我的肯定和赞许,这样让我非常充实和快乐。

  记:你说你作为深圳100万网民、600万基层打工阶层及困难群体代言的平民式人大代表,但是这不是一个有机的选民群体。而且,很多打工仔,在深圳是没有选举权的。

  邹:这不重要。们暂时没有选举权,但是他们有建议权,有感受、体会这个制度平等的权利。至于说网民是不是合法的选举群体,网民里面不可能全是选民,但是网民里绝对有相当一部分是现实中的选民。我利用网络的宣传,网络是虚拟的,可是他们在网上看了,在现实中会打电话给我,会让我把表格邮寄给他,他去签名支持我。

  记:如果你要成为市人大代表,在现在的制度下,你必须赢得你所在区的人大代表的选票。

  邹:我不希望自己是区人大代表选出来的市人大代表。我希望自己是全市人民选出来的一个代表。

  记:这就在很大程度上意味着你这次的参选将以失败告终。

  邹:无论选上与否,我都觉得我已经成功了。为什么?我得到了那么多群众的支持,我唤醒了那么多人的选举意识:“哦,原来,我也可以这样的。我是个很普通的老百姓,我也可以这样做“,我想我给了他们信心,会有更多的人加入到我的队伍中来,我的目的也就达到了。

  记:如果失败了呢?

  邹:最起码也证明了一些东西,我觉得这个失败不是因为我不行,这种失败需要社会上更多的学者、专家去研究,甚至引起中央领导机构的触动,大家一起来思考,在今天市场经济和社会发展的潮流下,我们的选举制度,我们的法制制度,怎么样利用民间的力量去更好地改进。在这次我自荐选举中,没有谁是失败的,至于真正胜利的,还是老百姓,这个社会。

  记:如果不成功,你还会继续做么?比如说参选区人大代表?

  邹:这是我要思考的地方。还在考虑当中。

  现实一种

  邹涛如何实现市人大代表梦:

  1.由邹涛所在罗湖区选民(十人以上)或者罗湖区人大代表,联名向罗湖区人大提议邹涛成为市人大代表候选人,或者邹涛向罗湖区人大负责选举工作的机构自荐。

  2.然后罗湖区人大常委会进行资格审查,确定其是否可以作为市人大代表候选人。

  3.成为候选人后,再由罗湖区人大代表们进行投票表决,决定邹涛是否可以当选为市人大代表。

  邹涛表示,他现在正在征集大家的签名,准备在近期正式向罗湖区人大反映其自荐市人大代表候选人的愿望。

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